"Prostor pro všechny, kteří ve světě finančního poradenství něco znamenají…"
Doporučit téma přátelům
Doporučit odkaz emailem
Upozorňovat emailem na nové příspěvky:
Zatím žádné štítky.
Zajímalo by mne, zda klientům ukazujete modelační průběh stavu jejich účtu. Pokud ano na kolika procentech zhodnocení. A zda-li jim tento modelační průběh ponecháte doma( většina klientů kde byla konkurence tento průběh nemá).
Souhlas nebo nesouhlas? 
1 
0
Dobrý den, vážený pane kolego - z upřímné zvědavosti - mimo modelace možného zhodnocení seznamujete klienty i se standardními paramertrey IŽP :
...Minulé výnosy nejsou zárukou výnosů budoucích.
...Hodnota investice v čase kolísá.
...Návratnost investice zaručená není.
...Veškeré investiční riziko nese klient.
...U zajištěných fondů je návratnost investice zajištěna ke dni splatnosti fondu, ale závisí na dodržení závazků protistran a emitentů dluhopisů držených v portfoliu fondu ???
Souhlas nebo nesouhlas? 5 0
Otázka je mířena obráceně. Jestliže jim opravdu ukazujete veškerou pravdu, tak je to v pořádku, akorát jste nenapsal na kolika procentech zhodnocení ukazujete průběh.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Dobrý den,
pokud jednám s klientem o IŽP, potom provádím modelaci se zhodnocením 6%. Klientovi samozřejmě tabulku s vývojem výše odbytného a vývojem předpokládaného zhodnocení investice nechám. Bohužel jsem už viděl i kalkulace na IŽP, kterými se klient ohání od konkurence, ve kterých je mnohdy namalováno i více než 8%, z čehož některým klientům vyplývá, že ona pojišťovna je kvalitnější a má lepší program.
Souhlas nebo nesouhlas? 2 1
Jasný, dycky se najde chytrák, kterej tam vystřihne graf, který málem propíchne strop - a? ... klient je ohromen! už jsem viděl i 15% :-)
Tak právě proto ty modelace nenechávám, aby tam někdo po mně nepostavil obchod na blbostech ... ukážu, přeškrtnu - protože to neni záruka a taky si to odnesu. Jinak modeluji vždy o 1% méně oproti doporučení pro danou strategii AFIZem.
Jinak do IŽP nespořím, na to si udělejte invstice, jen kryji rizika.
Přeji hodně úspěchů v dnešním obchodním dni!
Souhlas nebo nesouhlas? 5 0
JO, hodně zajímavá záležitost, a zvláště, když nějaký dobrák počítá zhodnocení včetně rizikových složek.
To jsou potom zhodnocení!
Souhlas nebo nesouhlas? 3 0
Pane Marko nevím jaké máte pojistné podmínky Vašich produktů, ale například já musím podle našich PP nechávat u klienta modelační průběh a na to mi podepisuje i formulář. Má tedy někdo špatně zkušenosti s tím, že to klientovi zanechal a vrhla se mu na to konkurence?
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
U některých OP je možnost přímo ve smlouvě zakřížkovat, že jste mu nechal modelaci, ale jinak to neni nutné.
Já nemám zkušenost, že bych to klientovi nechal a někdo se na to vrhl, ale jeden klient se po našem jednání s odstupem času nechal navštívit člověkem z jiné firmy a ten mu IŽP prodával na základě modelu, kolik milionů mu "vypadne" na konci.
Naštěstí jsou tací obchodníci, kteří jsou ochotni na místě činu nechat poskládaný šanon s vypsanými smlouvami pro rozmyšlení, tak jsme měli s klientem prostor si to rozebrat. Bylo modelováno v tomto případě 10% dynamiky s tím, že dokonce jedno připojištění bylo pro plnění v horších podmínkách, než v již sjednané smlouvě na což neupozorňoval.
Ve smlouvě odemne miliony nebyly, protože jsme řešili maximum rizik, takže jsme si o tom s klientem znovu popovídali proč vlastně takto..
Takže já tvrdím - nenechávat - není třeba, protože to nemá žádné právní závazky a nároky.
Souhlas nebo nesouhlas? 4 0
Dobrý den,
máte někdo zkušenosti s prací společnosti Partners? Chtěl bych trošku osvětlit jeden zvláštní úkaz. Proč poradci od Partners doporučují mladým klientům investice přes investiční životní pojištění od ČPP? Jako finanční poradci by měli mít v portfoliu i investice přímo do fondů, které jsou rozhodně výhodnější než IŽP.
Již jsem se v několika případech setkal s klienty, kterým bylo IŽP od ČPP nabídnuto s investicí do fondu Conseq. Váš nároz na kvalitu takové práce?
Souhlas nebo nesouhlas? 4 2
Dobrý den, mám stejnou zkušenost. Minulý týden volala mé klientce kamarádka, která začala ve zmíněné firmě pracovat s tím, že jsem ji oklamal, protože do IŽP je přece nejvýhodnější spořit.. :) PS: Zajímalo by mě, kolik lidí z Partners četlo knihu p. Dušana Šídla..
Souhlas nebo nesouhlas? 
0 
0
Můj názor = Vyšší provize. Pravděpodobně motivace vedoucího, aby poradce tento produkt sjednal. Další možnost je, že tomu sám poradce víc věří, je to přece pojišťovna, ne? :-D
Myslím, že se k tomuto netřeba moc vyjadřovat.
Ale třeba to taky bylo JINAK, že :-)
Souhlas nebo nesouhlas? 8 0
Mimo jiné, docela jste mě překvapil. Myslel jsem, že u Partners se už dělá snad jenom AXA a AEGON. Takové jsou mé dosavadní zkušenosti s lidmi od nich.
Souhlas nebo nesouhlas? 2 0
Zdravím pánové,
spolupracuju s Partners něco málo přes dva roky. Mohu snad tedy říct, že vím, jak to tu chodí. Na vaši diskuzi mohu pouze říct jediné...je to o lidech. Centrála nic nenařizuje. Mimochodem, provize jsou stejné ať sepíšete ČPP, PČS, AXA, Koop., Aviva, Uniqa apod. Pokud já klientovi doporučím IŽP, tak jedině kvůli krytí - např. klesající PČ nejsou v rizikovkách běžné.
Je to nešvar, a teď si dovolím mluvit za poradenství oběcně, že vedoucí (většina) řeší POUZE budování a na vzdělávání produktů nevěnují takový čas. Takže když se něco naučí "v mládí", pak to používají a ne vždy upgradují.
Souhlas nebo nesouhlas? 3 2
Myslel jsem provize do OPF x IZP, ne provize jednotlivych IZP.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Dobrý den pane Pohle,
rozhodně jsem neměl v úmyslu napadat celou poradenskou společnost. Jen mě překvapilo, že pod heslem: "Finanční poradenství jinak" pracují někteří lidé i tímto způsobem. Souhlasím se závěrem pana Petržilka, že tuto práci vedla nejspíš hlavně práce vedoucí tohoto poradce, který očkuje podřízené tak, aby jejich práce nesla co nejvyšší provize.
Souhlas nebo nesouhlas? 2 0
Pane Petržilko,
máte pravdu. OPF jsou placeny jinak. Poté IZP vydělá poradci "rychleji" než OPF. Nesmíme samozřejmě zapomenout na programy s předplaceným poplatkem vs. fondy s poplatkem nepředplaceným. Poslední zmiňované jsou samozřejmě pro klienta z hlediska rozložení nákladů optimální. Pro poradce na bázi provizního systému je to výplata na dlouhou trať. Pokud ho však klient zaplatí doporučením, je to ideální situace.
Stejně jak uvedl pan Šplechta, obecně vedoucí chtějí nováčky co nejdříve povýšit. Pak ho "tlačí" do rychlích peněz a výkonu, což OPF (nepředplacené) nenabízejí. Ale jak jsem zmiňoval, je to nešvar poradenského trhu.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Pane Pohle,
naprosto s Vámi souhlasím.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Pánové a zatím nepřítomné dámy, chci se zeptat, kde zjistím AFIZem doporučená zhodnocení fondů v IŽP pro účely modelací - viz příspěvek pana Tomáše Marka výše:
"Jinak modeluji vždy o 1% méně oproti doporučení pro danou strategii AFIZem."
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Dobrý den, také bych chtěl poprosit, zda by někdo zde mohl ta procenta pro strategie vypsat. Děkuji.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Afiz tuším doporučuje maximálně 8%
Opravte mě pokud se mýlím.
Jinak já ukazuji na 6%- je to nejpravděpodobnější varianta.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 1
Můj názor je kalkulovat 4-6%
Souhlas nebo nesouhlas? 2 1
Nejlepší je nespořit přes IŽP,potom nemusím řešit,kolik budu modelovat v kalkulačce.
Souhlas nebo nesouhlas? 2 0
Muj nazor je vubec nekalkulovat takoveto nesmysly.. :-X stejne jen prodavate sliby...
Souhlas nebo nesouhlas? 3 0
6% nejpravděpodobnější varianta?Pane Pelante.Přiznejte se.Že vy si ty čísla tak trochu cucáte z prstu:-)Nebo, že bych se mýlil a vy jste si to obhájil nějakou velice sofistikovanou metodou spočívající v analýze studiem historie, posouzení budoucích rizik a pečlivou fundamentální analýzou?Nic ve zlém.Asi to nemyslíte nijak podle na klienta.Dobrý úmysl beru.
Já myslím, že poradce by měl slibovat, že se bude snažit udržet reálnou hodnotu majetku klienta.Sice si spousta z nás nalhává, že jsme noví Buffetové či Rogersové a že máme know how na zhodnocování nad 7% nad inflaci (a podobné nesmysly) , ale realita je taková , že jsme rádi, když dlouhodobě dokážeme klientům ten majetek alespoň udržet.Kdo je po poplatcích a inflaci v plusu třeba 10 let v kuse, tak je dobrej.Neříkám, že takoví nejsou.Ale jejich jak šafránu.Nerad bych byl pesimistou.Myslím si, že tahle práce je o určitém servisu a dohledu.Protože ačkoliv výsledky i těch nadprůměrných poradců jsou dosti bídné, tak je třeba uznat, že klienti sami dosahují ještě daleko hroznějších výsledků.Tudíž práce poradců má svůj smysl a je užitečná, ačkoliv klientům nenese žádné nadstandardní růsty.
Souhlas nebo nesouhlas? 6 0
dobrý den pánové,
Víte, asi se mi budete smát,ale můj názor na investiční fondy v IŽP je jeden velký podvod.Hlavně pro klienta. Nikdo z nás neví jaký výnos na konci pojištění bude.
Obecně vzato. Mám k to mu 4.důvody:
1.Klient po přesvědčení poj.poradce spoří a výnos je nejistý,troufnu si říct minimální.???
2.I když klient nějaké zhodnocené prostředky bude mít,tak mu část prostředků pojišťovna sebere na krytí rizik(pokud si nenavíší pojistné). Čím starší klient a sml.,tím rizikovější pro pojišťovnu.
3. Míra inflace a inflace,která se neuvádí.
4. Po přijetí Eura,jaký bude přepočet.
IŽP je pojištění na celý život,tj.pojištění i do budoucnosti. A výsledek co se týká spoření? Mnoho otazníků dávám.
Nejvíce mi dojímá,když poj.a fin.poradce tluče klientům do hlavy, že IŽP je vhodné spoření na důchod.
Moje doporučení: klientům sdělovat,jenom že tato možnost investování zde je a pořípadě předvést model se zhodnocením 2,4 TÚM.To je základ skoro pro všechny pojišťovny.
Souhlas nebo nesouhlas? 3 8
Pane Špačku, pokud nechcete ztratit u klientů kredit, tak s nimi komunikujte pouze ústně. Nikoliv písemně:-)))
Souhlas nebo nesouhlas? 6 0
Vy se tu hádáte, jestli dát 6-7% nebo ne, já předevčírem potkal známého, co dělá u pojišťovny a ten mi řek, že u nich je zhodnocení v IŽP 60% ročně a nenechal si to vymluvit, pak se pochlubil, že udělal jednomu klientovi výborné IŽP na 30 let s měsíčním pojistným na 10 000 do investic(Prý tam dal tu vynikající strategii). Málem jsem z toho padnul. Víte co je nejhorší? On tomu skutečně věří...
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
Takového člověka by se každá pojišťovna zbavila.
Protože, když jste vázaným poradcem pro jednu pojišťovnu (kor třeba jako zaměstnanec), máte daleko přísnější dohled, než "nezávislí"...
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Možná u Vás v Kooperativě, ale pokud si pojišťovna založí vlastní prodejní větev - životní síť, tak proč by to nebylo možné? V České pojišťovně se to taky nikdy nestalo? Prodavač prodá, má provize je spokojen. Manažer dostane procento z provize, je spokojen. Ředitel to samé. A pojišťovny? Kdyby jim šlo jen o dobro klientů, tak žádné kapitálovky a investička vůbec neexistují.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Pane Bílku, neberte to osobně, ale skoro se mi nechce věřit, že Vám tohle někdo vůbec mohl říkat... :-D nemluvili jste každý o něčem jiném? Opravdu ten známý pracuje v pojišťovně? Ve které? No teda, to už mi má hlava fakt nebere :-) půjdu spát.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Arture, možné to je. Nedávno se na mě na doporučení obrátila klientka, které poradkyně AWD tvrdila, že fondy v IŽP u AXA dělají 24 % ročně, podložila to i dvouletým grafem a připsala ručně poznámky. Ten graf pochopitelně začínal v listopadu 2008. Klientka se pobaveně zasmála, když jsem jí tam po paměti dokreslil "čáru" od jara 2008 a byla ráda, že se přišla poradit.
A opravdu se stává, že tito "poradci" svým vedoucím těch 24 nebo 60 % klidně věří. 60 je ale opravdu extrém :-D
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Arture, je to člověk, se kterým jsem pracoval v Allianz a velmi dobře si i pamatuji jak to tam chodilo:) Pamatujete si třeba Petrolinvest - jednorázové ižp? - Na školení se jednou řeklo, že za 6 let trvání pojištění je historický výnos od roku 1998 140% a co z toho vzniklo?:) Jasně že 140% ročně...
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Tak je pravda, ze jsem desitky procent udelal na C-Quadratu total return dynamic, a urcite se najdou mnohem lepsi zhodnoceni desitek jinych fondu v % kdyz jsem tam v unoru 2008 dal 10.000,- Kc... ale beru to spis jen jako stesti a take to, ze jsem tam nakonec sel naprimo a ne formou IZP, no a nakonec taky to, ze to ZATIM nespadlo.... :-)
Pane Bílku, tahle tichá pošta je fakt otřesná... :-)
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Tak je jasné, že se to občas stává a je to velmi fajn, ale asi bych to nedával jako předpokládané zhodnocení...S tichou poštou s vámi souhlasím:)))
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
Já bych to IŽP tak nezatracoval. Je to velmi individuální a určitě to není produkt pro všechny, ale své místo na trhu má.
Co se týče modelace zhodnocení, používám 6% pro horizont nad 15-20 let.
Souhlas nebo nesouhlas? 1 2
Určitě má SVÉ místo na trhu. Hodí se "poradcům" a pojišťovnám :-) někdy i zaměstnancům, mají - li příspěvek od zaměstnavatele.. dál mě nějak nic nenapadá.. rád se ovšem dovzdělám. Proč používáte zrovna 6% p.a. ?
Souhlas nebo nesouhlas? 2 1
Co třeba daňové výhody? Možnost investování i malé částky?
A taky má své místo na trhu z toho důvodu, že je lepší ho raději dobře nastavit (pokud ho klient už má uzavřené) než zrušit a vymýšlet něco jiného.
Berte to taky z toho hlediska, že do OPF nemusí dávat peníze, pokud ten člověk to nebere vážně, přestane tam platit a nic nenašetří, ale pojišťovna mu bude posílat upomínky, aby zaplatil.
Takže je to velmi individuální. Záleží na člověku, záleží na situaci (mmchd. provize za ižp a rizikové poj. + OPF jsou podobné)
Základní věc, kterou musí lidé pochopit ( bohužel to pořád nechápou), že IŽP není primárně určeno ke spoření. Ale jak říkám, má své místo na trhu.
Když jsem začínal v oboru, hustili do mě 10% a více. 6% se mi zdá optimální na delší dobu.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 3
Z mého pohledu není daňový odpočet, při současných 15%, nic zajímavého a rozhodujícího, abych musel jít právě do IŽP.
Když už jsme se dostali k OPF, tam zase neplatíte 15% daň z výnosu, na IŽP ano. Co je víc? Že každý rok ušetřím max. 1800,- na odpisu nebo že výnos není zdaněn 15% např. při Vašem modelovaném zhodnocení 6% p.a. Mám -li produkt od 20ti let do 60ti ???
A to jsem se zatím nedostal k poplatkům IŽP.
Co se týče psychologie lidí ve vztahu k fungování tohoto produktu v porovnání s OPF, s tím s Vámi souhlasím.
Otázkou však je, jaké chcete mít a jaké vyhledávate klienty. Když to třeba neberou vážně a obelhávají vlastně sami sebe..... ?
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
IŽP se hodí před rozvodem:) Nedělí se...občas se to může některým hodit...
Souhlas nebo nesouhlas? 4 1
Tomáš Bílek : prosím rozvést Váš příspěvek(nerozvádím se, ani nejsem rozveden), mám pocit, že se hluboce mýlíte. V čem je IŽP v tomto bodě před zákonem jiné než třeba KŽP? rád se nechám přichytřit. Děkuji.
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
Jacek: Nesrovnávám s KŽP, celkově životní pojištění není považováno za vklad, jako ostatní spořící produkty a dluhy a tím pádem se při rozvodu nedělí. Oproti KŽP je snad jediná výhoda v podobě částečných výběrů, které se po rozvodu můžou hodit.
Souhlas nebo nesouhlas? 2 0
Tomáš Bílek : Rozdílů mezi IŽP a KŽP si jsem vědom , IŽP prodávám od jeho zavedení na český trh(konec 90tých let, ING, typ U-120)
Jinak máte pravdu, až do teď jsem si myslel, že se postupuje standardní cestou, nikdy jsem totiž tuto situaci u svých zákazníků neřešil, takže.....zase o něco chytřejší :-) a potvrzení vašich slov : Rozvod (manželé)
Od okamžiku sňatku se všechny finanční produkty i jiný majetek, s výjimkou darů a dědictví, získaný kterýmkoli z manželů, stává společným vlastnictvím obou, a tak se v případě rozvodu většinou dělí napůl.
Všechny spořící produkty, jako například podílové listy, stavební spoření, penzijní připojištění, termínované vklady..., se při rozvodu dělí rovným dílem. V praxi spíše vklady zůstanou tomu, na jehož jméno jsou evidovány, druhému partnerovi však musí vyplatit jeho polovinu. Obdobným způsobem se dělí také dluhy. Pokud tomu chce jeden z manželů zabránit, může toho dosáhnout uzavřením dohody o zúžení společného vlastnictví.
TIP: Výjimkou při dělení majetku je životní pojištění, které není považováno za vklad, a v případě rozvodu se nedělí.
Souhlas nebo nesouhlas? 6 0
Dobrý den,
modelaci klientovi nechávám vždy. Má ji zpravidla i v elektronické podobě dopředu. Používám k tomu modelační SW pojišťovny. Nechávám si ji i podepisovat a podepsanou odevzdávám na centrálu.
Zhodnocení jsem dřív nechával podle nastavení od pojišťovny. Nyní upravuju dle investičního dotazníku - např. akciový fond max. 7%pa. BT nejvíc povoluje zhodnocení 9%pa u agresivních strategií.
Petr
Souhlas nebo nesouhlas? 0 2
A vy opravdu věříte tomu, že tam je reálné zhodnocení 7%, se započtením daně 15%, po odečtění TER a dalších nákladů .... ???
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
Přesně. I já jsem věřil softwaru, první rok a do dnes mě to štve.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
BTW geometrický průměr výnosnosti akciových indexů je spíše pod 7% p.a. To znamená, že fond by vyšší musel dosáhnout vyššího výnosu větší Betou nebou Alfou. Vyšší Beta je reálná, dlouhodobě vyšší Alfa ne. Do toho ještě transakční náklady, manažerský poplatek atd. U buy&hold. U aktivní strategie přelévání peněz mezi jednotlivými fondy (nebo aktivy obecně) se dá pochopitelně dostat na výšší základ zhodnocení.
To, že BT toleruje až 9% u pasivního portfolia OPF, je věc, nad kterou zůstává rozum stát.Na webu Partners Vám taky vyjede výnos 100% vkladu za 9,5 roku investování. Tohle dělají asi všichni, protože to není nijak omezeno. Když má někdo zrovna výnos 20-30% poslední 3 roky, tak s tím operuje jako hotovou věcí. Podstatná je vždycky ta míra rizika, na jakém byl dosažen.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
7% před a nebo po nákladech?
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Ono totiž spoření do C-Quadrat, či Conseq fondů je v IŽP prodělečné, ale investovat do samostatných fondů je v pořádku.
Souhlas nebo nesouhlas? 2 2
Existují i levnější varianty - ETF a baskety na akcie, pokud chcete mít investici obdobnou otevřeným podílovým fondům. Pak jsou na trhu samozřejmě i výkonnější nástroje, při zachování pravidel bezpečnosti, diverzifikace atd.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
K posílání příspěvků je nutné přihlášení.
