"Prostor pro všechny, kteří ve světě finančního poradenství něco znamenají…"
Doporučit téma přátelům
Doporučit odkaz emailem
Upozorňovat emailem na nové příspěvky:
Zdravím všechny kolegy,
stále mě fascinuje to, jak je zvykem ve finančnictví ignorovat základní principy dělby práce.Obchodník,řešitel,analytik,portfolio manažer.....atd.Nevidíte to jako hlavní příčinu rozšířeného amatérismu?
Poradce běžně řídí portfolio, dělá byznys, administrativu.Jak může dělat aspoň jednu věc dobře?To je fakt neefektivní.
Souhlas nebo nesouhlas? 
0 
0
No, asi to bude hodně případ od případu. Najdeš určitě dost zástupců pojišťoven, kteří říkají, že nezávislí poradci nemohou mít přehled o všech pojistkách na trhu. A i v rámci pojišťováků najdeš specialisty na konkrétní typy pojištění, kteří říkají, že nemůžeš zvládnout ani všechny produkty jedné pojišťovny... A specialista je obvykle drahý. A nemusí být vhodný pro každého klienta.
Takže to s tím pohledem na dělbu práce bude asi hodně relativní. Ale nevím, jestli jsi to takhle myslel...
Ale v ideálním případě bych si třeba u sebe představoval, že se nemusím starat o vynášení odpadků, protože jsem přece expert na něco jiného.:-) Z tohoto typu amatérismu bych rád vyrostl!:-)
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
No ty jsi trochu utekl k pojistkám a externí versus interní distribuci, ale co třeba ty investice?
Souhlas nebo nesouhlas? 0 1
Dobrý den, rád se zapojím do této diskuze svým názorem, ale ještě mi prosím více rozeberte zmiňované pojmy, abych si byl jist co tím oba myslíme.
Předpokládám, že se budeme bavit o praxi ve zprostředkovatelské (fin. poradenské - okrem Sophie o které se mluví nevím zda je tu více doopravdy poradenských firem kde by klient platil za službu přímo) firmě na českém trhu, protože osobně jiné zkušenosti nemám a asi zde moc odborníků z investičních společností, či obchodníků s cennými papíry není.
Obchodník je jasný, ten prodává návrhy smluv, či portfolia klientovi. Analytik je člověk placený zprostředkovatelskou firmou, je na centrále a analyzuje co a pro koho? Portfolio manažer je člověk, který má nastarosti vedení obchodníků a má jakousi svoji obchodní síť, je placen z rozdílové provize? A kdo je řešitel, co dělá, kdo jej platí? ...
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Tak já bych se rád bavil primárně o poradenství.Těch firem je víc.Dělá to i celkem dost jednotlivců.
Obchodník
Záleží jaké smlouvy.Návrh rámcové smlouvy,která je obecná.Sběr dat - 101.Tohle asi jo.A pak by měl eventuelně s klientem podepsat vše,co mu řekne "řešitel" dané problematiky.
Řešitel
Ten je taky terénní pracovník.Je zpravidla specialista na určitou poradenskou činnost - investování, úvěry , pojištění.Ten by měl odborně zpracovat základní strategii k dosažení cílů.
Portfoliomanažer
To je dost specifická role.On je zodpovědný za detailní investiční strategii klientů.On nebo jeho tým vypracovávají reporty a dělají investiční transakce v rámci aktivní správy.
Analytik
Ti mohou analyzovat co se dá.Zákony, trhy , produkty ...O své závěry se dělí zejména s řešiteli a portfoliomanažery, kteří se podle jejich dat rozhodují.
Všichni jsou placení vždy z jednoho balíku peněz, který do firmy přiteče.Těch rolí může být ještě více.Asistentských pozic může být hodně.Podstatné je, že všichni jmenovaní se aktivně zainteresováni na obchodu.Ten, kdo má na starosti vedení obchodníků, že by byl portfoliomanažer?To zní hrůzostrašně udělat z čistokrevného obchodníka portfoliomanažera:-)
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
"To zní hrůzostrašně udělat z čistokrevného obchodníka portfoliomanažera:-)" -proto jsem se ptal o čem se bavíme, abych já nemluvil o hruškách a Vy o švestkách...já tím myslel člověka, který s poradci dává dohromady portfolia klientů (ono totiž v každé firmě se daná pozice jmenuje jinak) a dělá jim garanta, aby se to naučili.
Co se týká poradenství, tak nemohu hodnotit, tím pádem se vzdávám diskuze. Jen by mě zajímalo které další firmy na trhu v ČR se zabývají placeným poradenstvím, abych si mohl doplnit obzor?
Co mě zaujalo - že poradenství dělají i jednotlivci - to se ale potom asi nebudeme bavit o struktuře, kterou jste vypsal, protože jednotlivec je sám, tím pádem je to ten amatérismus na který jste poukazoval.
Jsem rád, že řešitelé existují i ve zprostředkování, protože dělat do úvěrů, investic, majetkového pojištění - to by se člověk jen školil a školil.
Ve finále si myslím, že tento business není o nabušených hlavách, nejlevnějších produktech, nejvyšším dosaženém vzdělání, nejlépe fungující firmě, amatérismu či profesionalitě, ale o lidech (obchodnících/poradcích) samých, kteří dělají obchody, budují a udržují vztahy s klienty. Pokud si toto lidé účastni na trhu neuvědomí, tak je nespasí nic, protože všechny ty předchozí znalosti můžu nabýt, ale přístup buď mám, nebo nemám..
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
Tady asi nejde o to se to naučit.Časem se to je schopno naučit relativně velké množství lidí.Ale bezesporu musí nastat období,kdy pro dostatek práce se to prostě nedá stíhat sledovat na profi úrovni.Proto to musí dělat někdo jiný.
S těmi jednotlivci souhlasím.V oblasti investování to je ten amatérismus, na který jsem poukazoval,pokud to neoutsourcují na jiné firmy.To se děje povětšinou, jak jsem si všiml u několika známých kolegů.
Poradenský byznys není o nějakých produktech.V tom s Vámi souhlasím.Ikdyž jak se to veme.26 miliard díra v penzijním připojištění, 65% rozpůjčovanných peněz ve stavebku , a garantovaná ztráta v pojistkách.To zase témata pro finančníka jsou ne?
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Pěkný den všem,
Musím souhlasit s Ondrou,pokud někdo chce dělat vše, tak to je amatérismus. Pokud se práce rozdělí na specialisty tak tady začíná poradenství a končí pouhý prodej produktu. Odpovězte si sami sobě. Koho by jste chtěli mít za svého poradce.Amatéra a všeuměla, nebo člověka s odborným týmem za zády.??? Který sebere Vaše data a spolu s týmem je vyhodnotí a navrhne pro Vás optimální řešení, které pravidelně v čase upravuje na Vaše aktuální potřeby.??
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
Koncept specializace podporuji. Obecně se k němu sahá ve chvílích, kdy se operuje na nasyceném trhu (rozvinuté západní ekonomiky nebo odvětví) a jednotliví/noví hráči se tak snaží odlišit. Nakolik myslíte, že je český trh finančního poradenství/zprostředkování nasycený?
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Rozhodně málo nasycený kvalitním poradenstvím.Relativně dost seriozním zprostředkováním.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Když se budeme bavit o propojištěnosti klientů a o jejich úsporách vůči jejím příjmům, tak jsme teprve na počátku. Co se týče konkurence, tak trh nasycený je. Máme spoutu společností, které zprostředkují poradenství, ale jen velmi málo těch, kteří preferují kvalitu před kvantitou. Proto jsem zastáncem názoru, aby se do našeho trhu zasáhlo opravdu výrazně( at už ČNB nebo státem), aby se zrno oddělilo od plev a trh se pročistil. Až se trh pročistí a bude se poradenství dělat na profi úrovni, tak se zvýší naše image a ruku v ruce i produktivita, protože nám klienti budou více důvěřovat.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Z hlediska dělby práce považuji za nejdůležitější oddělit administrativu od poradenské práce (všeho ostatního v této chvíli). Na tu by si poradce měl najmout asistenta/-ku. Sám jsem jako poradce administrativní asistentku využíval a mohu potvrdit, že práce (produktivita) je potom o něčem jiném.
Pokud by někdo chtěl eliminovat i roli řešitelskou (sestavení doporučení) a poradci nechat roli budování vztahu s klienty a předkládání doporučení, i to je možné (viděl jsem to), i když v drtivé většině případů nereálné.
Zažil jsem i pokusy o eliminování aktivity získávání nových klientů najmutím telemarketéra/call centra, ale žádný z nich dlouhodobě nepřežil.
Co se týče aktivit sestavování portfolia poradcem (sem nezahrnuji práci finančního analytika), nehovořil bych o finančním poradenství či finančním plánování, ale službách portfolio/asset managementu (správy aktiv).
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Souhlasím s Vámi, že callcentra nebo telefonistky nefungují. I když jsme to ve firmě nezkusili, tak to vím od kolegy z konkurence. Dále máte pravdu, že by bylo velice obtížné oddělit řešitelskou roli, ale i kdyby to možné bylo, já bych to nedělal. Nenechal bych sestavit plán mému klientovi, někomu jinému. Jsem pro osobní kontakt, jen tak mouhu citlivě přistupovat ke klientovi a zaměřit se na detail a odeslání dat někam na centrálu, kde to sestavuje, i když zkušený, manažer mi přijde dosti neosobní, protože tento manažer se s daným klientem nikdy nesetká a nemůže vystihnout ten detail. Zastávám názor, že pokud jsem poradce (a ve většině případů jsme všichni), tak bych měl svou práci dělat sám a sám klientovi taky poradit(sestavit mu doporučení). Jedině tak se pozná kvalitní poradce, který je zkušený a ví co dělá. Méně zkušeným poradcům pomáhají jejich nadřízení. Kdo se necítí na sestavení doporučení a není si tím jist, at jde do firmy kde se pracuje jiným způsobem, ale já bych neměnil. Připadal bych si pak totiž, jako vymahatel podpisů a ne profesionál.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Call centrum je jednoduché na složitou problematiku, které u určitého typu byznysu nefunguje.Na finanční poradenství se to podle mě nehodí.Taky jsem si na tom vylámal zuby.
Souhlas nebo nesouhlas? 1 0
Začínám z Vás mít strach kolegové ! :) Už to takřka vypadá jako vzpoura strojů...
Kde je budování vztahu s klienty, ta přidaná hodnota - ty přátelské návštěvy u kávy? Ten lidský pohled na věc, empatie...
Zdalipak bychom si tento stav dokázali navodit, kdyby s ním jednal obchodník, potom specialista, o jeho peníze by se staral portfolio manažer a spousta dalších ???
Souhlas nebo nesouhlas? 
0 
0
Přátelské návštěvy u kafe je přidaná hodnota?
Takže pojišťovák z ČP (například), který si u mě dá kafe, nabuší mi do hlavy kvanta obchodních keců, a prodá mi Dynamik na 2000 Kč měsíčně, pojistku na barák se spoluucasti 30 procent, sluníčko na děti a já nevim co ještě mi přinesl nějakou přidanou hodnotu?
To protože má lidský pohled na svět?
Já doufám , že Váš příspěvek byl vtip nebo jsem jej špatně pochopil.
Pointou tohoto vlákna je společenská dělba práce a ta funguje od té doby, co jsme se vykašlali na sběr kořínků a lov mamuta. Prostě specializace zefektivňuje produkci.
Díky tomu obchodník s dobrou analytickou a administrativní podporou má mnohem víc času na hledání kontaktů, zvládne více schůzek a přitom odvede kvalitnější práci ve smyslu toho, že skutečně poradí.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Já myslím, že tohle celé, je o technice toho provedení. Já pořád zůstávám tím, kdo spravuje toho klienta, čili o kávičku a domácí vajíčka nepřijdu.:-) S tím, že klient ví, že všechno ideálně do detailů zvládat nemůžu a tak si na to beru člověka, který se danou problematiku zabývá do hloubky. Sběr dat a zajištění rizik se dohromady dle mého soudu zvládnout dá. Majetek může připravit specialista, stejně tak s dalším specialistou řeším hypotéky a jiného si beru na pomoc na investice. Myslím, že v rámci možností provizně placeného poradenství to není zase až tak hrozný způsob.
Souhlas nebo nesouhlas? 2 0
Omlouvám se, pravděpodobně jsem se nešťastně vyjádřil. Přidanou hodnotou jsem opravdu nemyslel pití kafe :)
Jde mi spíše o to, že já s klienty dlouhodobě pracuji a většinou se mezi námi utvoří přátelský vztah, oni když mají cestu okolo, tak se staví na kávu a proberem nejen jejich finance, prostě si lidsky "pokecáme".
Podobnou atmosféru přátelství a důvěry by se mi ovšem těžko vytvářelo, kdybychom opravdu přistoupili na dělbu práce jako v manufaktuře. Vždycky je to práce člověka s člověkem a během té doby, co tuto práci dělám jsem se smířil s myšlenkou, že nikdy nebudu vědět vše. Pokud informaci nemám, první ji sám zjistím a potom ji teprve sdělím. Klient však jedná jen s jednou osobou, ke ktéré má důvěru.
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
Myslím, že tu řešíte obecný problém. Pamatuju u jednoho mého předchozího zaměstnavatele, kde jsme řešili zavedení tzv. akvizičního týmu, čili specializovaného týmu na navazování kontaktů s novými prospekty. Projekt se nikdy nerealizoval, (aspoň v této společnosti). Podle mého nebyl nikdy dobře ošetřený kritický bod předání klienta do běžného flow týmu.
Ale za sebe souhlasím, určitě bych jako dodavatel, navíc dodavatel se širokým potfoliem relativně složitých produktů (OPF) bych preferoval místo vzdělávání všech poradců, kteří aspoň okrajově zavadí o investice lépe vzdělat užší skupinu říkejme jim třeba analytiků, kteří budou produktu rozumět a ve správnou chvíli tu informaci uplatní.
Jedna větší společnost podobný systém aspoň regionálně používá.
Obávám se, ale že poradenská obec je příliš "fragmentovaná", v podstatě každý bojujete sám za sebe a spolupráce se příliš nenosí. Každý má své know-how a ochota sdílet vědomosti je velmi malá, vlastně jen vertikálně v řídící linii.
Tahle situace určitě vyhovuje dodavatelům s jedním něbo několika málo jednoduchými produkty, které si všichni dokáží zapamatovat.
"Tímhle fondem nc nemůžete zkazit, ono si to samo najde co roste a to nakoupí, a když to doroste, tak to zase prodá".
Souhlas nebo nesouhlas? 0 0
K posílání příspěvků je nutné přihlášení.
